离大选还有15天，选战进入了针尖对麦芒的白热化阶段。面对最近一段时间工党咄咄逼人的态势，国家党拥趸们最大的质疑是：“你们能搞好经济吗?!”
　　诚然，相对于商界精英匯聚的右翼政党，以“情怀”、“理想”为卖点的左翼政党往往给人“只知道发糖，不懂经济”的感觉。前一段时间，工党党魁Jacinda Ardern推出“免费高等教育”政策后，坊间最大的质疑也是“钱从哪里来”!而国家党政府的财政部长Steven Joyce更发表惊天言论：工党的财政方案存在著117亿纽币的大黑洞!
　　周四上午，Steven Joyce和工党财政事务发言人Grant Robertson一起做客Radio New Zealand(新西兰国家电台)，在主持人Guyon Espiner的居中调停下，两位CFO(原指公司首席财务官，这里指两位在各自政党执掌财经事务的人)就本国的经济发展、税务政策，以及Steven Joyce的所谓“黑洞说”展开了激辩。

　　资本利得税?土地税?
　　税务改革成激辩焦点

　　这场辩论异常火爆，两位的发言不时被对方打断，精彩程度一点不亚于前两场党魁辩论!主持人Guyon Espiner不得不多次提出要求：“请两位停止向对方吼叫!”
　　辩论中两位“财务总管”对新西兰的经济发展、工资水平、国际贸易、教育医疗拨款等议题展开了讨论，而工党选举方案中争议最大的问题——税务政策是争论的焦点。
　　问题由主持人Guyon Espiner首先提出：“你们(工党)正在策划一系列税务改革，Phil Twyford(工党房屋事务发言人)8月10日表示资本利得税是一个选项，土地价值税也是一个选项。但你们过了很久才把家庭住房开征土地价值税的可能排除在外，这到底是什么情况呢?”
　　“我们所做的正是国家党政府2008年执政时做的那样，引入一个专家小组，对新西兰的税务系统进行调查，然后建议应当如何改变。在新西兰，每一个努力工作的人都要为自己的所得交税。我无法理解为什么一个卖出自己第三套投资房的人，获取大量利润却不需要交税，这公平吗?”
　　“那如果一个人卖了生意，得到一些利润，按照工党的计划也要交税吗?”Guyon Espiner继续发问。
　　“这就是我们成立专家小组的原因啊，我们希望专家小组能够给我们一些专业意见，取得一个平衡点。”Grant Robertson表示。
　　“你们应当直面选民!”Steven Joyce忍不住插话。
　　“我们当然直面选民，我们告诉了选民我们在做什么。而你们呢?Steven，你们在2008年是如何做的?你们成立了专家小组，排除了涨GST(服务与消费税)的可能性，然后却涨了GST。”Grant Robertson激动的回应。
　　“嗯，与此同时我们还降低了所得税呢”，Steven Joyce并不示弱：“事实上，你们就是没有直面选民。你们应当更坦白一点，告诉选民你们到底要征什么税，如何征!土地价值税的细节呢?资本利得税的细节呢?”
　　“我们没有说要征土地价值税、也没有说要征资本利得税!”Grant Robertson表示，“我们说的是专家小组会考虑这些可能性。”
　　“哦，原来我们不是在选工党，而是在选专家小组......”Steven Joyce开起了嘲讽。
　　“我们的承诺是不对家庭住房征土地价值税或资本利得税，这是我们的底线。我们希望专家们能够为我们找到一个平衡。我们希望努力工作的人们在交税的同时，能够看到那些通过炒房获利的人也必须通过一个正确的方式交税!我们现在有Bright-line test(明线规则)，让我们看看这是不是有效，是不是够，是不是要引入其他方法，这就是我们直面选民的方式!Steven，你们的政府执政期间引入了17个新税，却没有告诉新西兰人这是什么!”
　　“垃圾，这是一派胡言。让我来问你一些问题”，Steven Joyce反击道：“如果这(税务政策)是你们的优先问题，那你们很容易就可以排除中小企业的资本利得税，很容易就可以排除商业物业的土地价值税，也很容易就可以排除农场土地的土地价值税。你自己说炒房者才是你们关注的焦点，那为什么不直接排除这些税呢?”
　　“新西兰现在有严重的住房危机，而你们(国家党政府)却一直在否认。你们将头埋在沙子里假装看不见，而我们决定站出来解决问题!”
　　“那些中小企业会怎么想....”

　　Grant Robertson：
　　Steven你伤害了民主!!

　　辩论的最高潮是Guyon Espiner特意留到最后的那个问题。
　　针对备受争议的“黑洞说”，他直接向Steven Joyce发问：“Steven，除了你之外，你能举出一个支持“黑洞说”的人来吗?”
　　“当然，我和很多人交谈过，他们都支持我的看法。”
　　“你能说出一个人名来吗?我不管那是一个出租车司机或什么人，请给我一个人名!”
　　“呃，我不打算把和我谈话的人的名字说出来......”
　　“新西兰有480万人，请你告诉我哪怕一个名字，一个支持工党财政计划有117亿黑洞的人的名字。”
　　“呃，他们(工党)的计划是一个零预算，这是完全不可信任的。”Steven Joyce开始王顾左右。
　　“请给我一个名字!你甚至可以给我一个你们自己党的人。如果你愿意的话，Bill English(国家党党魁)也可以”，Guyon Espiner咄咄逼人。Grant Robertson也不失时机加入战团：“得了吧，他(Steven Joyce)根本说不出一个名字来!”
　　“呃，所有认为可能没有117亿纽币那么大缺口的经济学家，也都同时认为工党的财政计划是非常非常紧张的.......”Steven Joyce继续带大家游花园。
　　到这个时候，Guyon Espiner已经开始不耐烦了。此后，他给了Grant Robertson整整一分钟时间，对“黑洞说”火力全开展开攻击：“Steven，你在这个星期作出了一个非常严重的指控，除了你之外没有一个新西兰人支持这一看法。这是一个谎言!Steven，你做的事情伤害了新西兰的民主!”
　　Steven Joyce开始冷笑，Grant Robertson继续：“你的指控你自己知道不是事实，你质疑我们的能力!你知道这个星期新西兰人学到了什么吗?那就是他们不能指望这个国家的财长告诉他们真相!这是一件多么令人沮丧和不安的事情。Steven，你欠新西兰人民一句道歉!”
　　“行了，Grant，你反应过激了!”在最后15秒钟称述中Steven Joyce为自己辩解：“你(Grant Robertson)要认识到，你需要学会在人们质疑你数字的时候如何回应。我提出了质疑，是因为你们的数字不准确，而你们也作出了改变!”
　　就在两位想要继续争吵的时候，节目非常识趣的结束了。
　　据悉，9月14日Joyce和Robertson还将就财政政策再次进行当面辩论。显然，嘴炮还将继续。让我们继续拭目以待!